Форум » Религия » Рейдерство во Христі (узаконеный рекет) » Ответить
Рейдерство во Христі (узаконеный рекет)
Борис: Памяти Диденко Светы, журналистки, студентке университета, члену нашей организации и ее молодежного крыла «Че Гевара», посвящается. Идеи обгаваривали вместе, пишу я один. Статья переведена для Коммунист. Ру с украинского на русский язык. В украинских газетах пока опубликовать не удалось. Традиционная фраза – это «не отвечает концепции нашего издания». Я так її , я так люблю Мою Україну убогу, Що проклену святого Бога, За неї душу погублю! (Т.Г.Шевченко) Современная буржуазная «элита» Украины, безбожники от рождения, уничтожившие тысячи церквей и попов, уже не ищет дорогу к храму. У нее как у свиньи, все уже нахрюкано и найдено. Дорожка утоптана. В стране строительный бум, и хотя многие обходятся свечкой в церкви, храмы теперь строят. Покаяние? Вера в господа? Нет, никакой религии. Просто бизнес. Мы, коммунисты марксисты, общественная организация «Объединение марксистов Украины» и наша позиция в отношении господа бога принципиально отличается как от позиции атеистов, так и религиозных фанов. Атеисты не просто не верят и не признают бога, они отрицают само его существование. Религиозные фаны, те наоборот и веруют и признают, как бога, так и его существование. В то же время мы, марксисты, в отличии от тех, или других используем для характеристики мира, не субъективное, верю - не верю, а научные категории познания мира. Мы совершенно точно знаем, и это научно доказанный факт, что бог существует, но это не дева Тимошенко, не помазанник божий Ющенко (Путин) и даже не ревнитель всех православных Симоненко (Зюганов), а тем более не Янукович, Будда, Мороз или Иисус. Для верующих и не верующих оболтусов напоминаю, что научное обоснование и доказательство существования бога принадлежит Спинозе. Смотри его «Этику». Открытие этой тайны для всего человечества, послужило причиной отлучения Спинозы от церкви. Попы простить не смогли снятия покривала таинства с бытия бога. Спиноза логически доказал, и его логическое доказательство не смог опровергнуть ни один из церковных эпигонов в мире, что бог есть субстанция – материя которая мыслит. Материя и сознание. Сознание, которое есть ее, материи, собственным атрибутом. Все. Ничего другого. Никакого бога поза материей, над ней, до нее или после нее. Прекрасное материалистическое понимание существования бога, которое признает каждый коммунист марксист. В одном из писем Энгельсу, Плеханов спрашивает, правильно ли он понял, что марксизм это есть прямое продолжение учения Спинозы. «Совершенно верно», - подтверждает Энгельс. Нет ничего в материи, чего ни было б в сознании и наоборот, - продолжит 300 лет затем, в теории об идеальном, ученик Спинозы, философ марксист – Ильенков. Что же касается отношения Спинозы к попам и церкви, то ни один вид религиозного фанатизма отнюдь не лучше другого, открыто заявляет Спиноза, сразу же вызвав на себя огонь всех видов религиозного мракобесия. Отношение Спинозы к попам и церкви, категорическое: Все «хороши», все хуже. В условиях поражения социализма, контрреволюции и политического кризиса в Украине мы, прямые наследники Спинозы, коммунисты марксисты вызываем огонь на себя и открыто заявляем, что ни одна из политических партий, которые стремятся оккупировать парламент отнюдь не лучше другой. Отношение марксистов к парламентско-президентским партиям и попам категорически однозначное: Все «хороши», все хуже. Парламентским путем невозможно решить те противоречия, которые стоят перед обществом. Только революция – повитуха истории.
Ответов - 22
Борис: Мой дядя Ваня, лучших правил, железнодорожник и фронтовик, когда тетушка, разглагольствовала о добрых попах в церкви или о нечто подобном, ерничал: - Да черт с ними, с этими попами. Ты и мертвого уболтаешь. Хорошим попам, хорошие гробы, плохим попам, плохие гробы. - Дядя Ваня. Это ж в народе так говорят не о попах, а о милиции. - Милиция говоришь. Хэ-э. Где ты видел милицию? У нас одни полицаи. Это при Ленине в революцию была милиция. Ленин говорил, что милиция – это вооруженный рабочий который добровольно по очереди охраняет порядок. А сейчас какая милиция? Где добровольцы с ружьем? Все на зарплате и только занимаются тем, что самогонку по бабам ищут, значит - полицаи. Все они одним миром мазаны и попы, и полицаи. Такой вот народный спинозовский вариант. Вот она четкая классовая позиция железнодорожника в отношении, как церкви, так и государства.
Борис: Церковь и государство это есть две различные парафии, которые в демократических, в том числе буржуазных странах, отделены друг от друга и не имеют права вмешиваться в деятельность друг друга. Ни государство не имеет право вмешиваться в деятельность церкви, ни церковь в деятельность государства. Это совершенно четко прописано в конституции. Чиновник может прийти поставить свечку лишь как частное лицо, а не президент, а поп рассуждать о боге в государственном учреждении лишь как гражданин, а не лицо духовное. Это вам не Советский «тоталитаризм», где государство постоянно вмешивалось в деятельность церкви. И не демократическая Франция, где государство вообще экспроприировало церковные земли, а заодно значительное количество поповских усадьб и церковных предприятий. У нас буржуазная Украина, где все происходит с точностью наоборот. Как кстати и в России. Помимо того, что в Украине церковь – это своеобразный кооператив, «оффшорная безналоговая зона», церковь еще постоянно вмешивается в деятельность государства. Понятно, что это политика буржуа, которые у власти. В чем интерес? Нагрешили, что уже не хватает церквей, чтобы отпустить грехи? Нет. Просто бизнес и ничего личного. Варианты различные, в том числе через благотворительные фонды, которые имеет каждый уважающий себя чиновник или бизнесмен, можно сократить налоги или отмыть бюджетные деньги. Как? Много будешь знать, скоро состаришься. Что бросается в глаза: на каждом углу или аптека, или заправка, или банк, или церковь, - все то, что приносит мгновенный и постоянный доход. «Приключения церкви в России» довольно известны. От торговли сигаретами и водкой, до лоббирования контрактов по продаже оружия. Как утверждал мой товарищ, культуролог, прекрасный знаток истории Киева и Булгакова, настоятель одного из монастырей в России: - Пойми. Ничего личного, просто бизнес. Имею неплохие оптовые склады. - А в Украине? - А какая разница? Все ж под одним богом ходим. У каждого своя ниша. - А конкуренция? - В России, какая конкуренции, там монополия Христа и Магомета. А в Украине конкуренция за паству жесткая, но рынок есть и дураков хватает. Так что там делается в Украине, в то время как бог блудует? Или отдыхает в гей клубе имени святого Валентина. Чтобы было всем ясно, в том числе влюбленным, валентианцы – христианская община его имени, в конце первого века нашей эры проповедовала проверенную дружбой «мужскую любовь», а так же, «любовь многих мужчин к одной женщине». Дело в том, что по строгим христианским канонам, любовь между мужчиной и женщиной – это большой грех, а если много мужчин, считали валентианцы, то грех уменьшается пропорционально количеству. Так что, одним словом эту христианскую любовь даже не назовешь…. Можете посмотреть об этом у Гольбаха или историю христианства.
Борис: В то время как бог развлекается, церковь, как раковая опухоль пускает метастазы, как и коррупция по всей Украине. Церкви и часовни строят в государственных вузах, школах, государственных школах, государственных больницах, даже в государственных учреждениях, хотя не везде. В частных Интернет-салонах, стриптиз-клубах или казино, обошлось как-то без церкви. Ни одного «дежурного» попа не увидишь. Последние перлы о делах господних с Винницы. В городе, на территории областного управления МВД и СБУ открыли православную церковь. Абзац. Церковь в госучреждении, прямое, при том публичное нарушение конституции теми, кто ее охраняет. Без комментариев. Единственное, как быть с тайной исповеди для сотрудников МВД и СБУ? В Виннице, помимо государственной милицейской церкви есть еще много интересного. Там находится уникальный музей и часовня Пирогова. У москвичей есть мавзолей Ленина, а у винничан – Пирогова. Кто более матери истории ценен? Мы говорим Ленин, не забываем Пирогова. Мы говорим, Пирогов и помним, что вопрос о Ленине политический даже после его смерти. Как только мы придем к власти в России, то сожжем тело Ленина, а пепел развеем в Роще Предков. Уверен, Ленин нас поддержит: никаких мавзолеев и кладбищ. Поближе к природе. Это не противоречит нашей позиции. Энгельс завещал сжечь его тело, а пепел развеять над морем. Аналогично, чтобы сохранить природу и уничтожить гробовой бизнес, по отношению к себе, будем поступать и мы. Гореть, а не гнить. Чтобы каждый атом нашего тела в будущем стал новой звездой нашей вселенной. И так в отношении каждого усопшего. Была ведь такая традиция у свободных славян, сохранилась до сих пор в Индии. И еще раз, никаких кладбищ с их гробовым бизнесом. Кстати, верующие не верующие. Напоминаю, «РАЙ» на старославянском, означает место на опушке леса. Откроем дорогу в рай, чтобы и через тысячу лет ты мог прийти на опушку леса, в рай, и поклониться в Роще Предков праху поколений. И начинать будем с Ленина. А пока, в условиях буржуазного строя и мертвый Ленин «живее всех живых», как солдат в строю, так что Ленина будем оберегать не меньше Пирогова. Понятно, что бальзамирование и мавзолей были ошибкой, но исправить ее возможно не раньше, как после революции. Касательно Пирогова, его мавзолей будем хранить как зеницу глаз, и после революции. Это наша наука, история и культура. Впрочем, и сейчас не мешает. Год или два назад, религиозные фанатики имели намерения силой перезахоронить тело Пирогова согласно церковным канонам. Обошлось. Я так понимаю, власть провела «просветительскую» работу и фанаты успокоились. Надолго ли? Винница знаменита не только музеем усадьбой Пирогова и традиционными джаз фестивалями. Последний раз, кстати, выступали Кондаков и Дениз Перье. Винница знаменита и органом немецких мастеров, который считался одним из лучших в мире. На этом органе играл и записывал музыку мой земляк Святослав Рихтер. Баста. Нету органа. Христианские православные варвары в начале 90-х в лучших традициях рейдеров, так называют узаконенный государством рэкет, захватили в прошлом Доминиканский собор, а при Союзе – органный зал и уничтожили орган. Буквально. Распотрошили и разломали. Протесты десятка интеллигентов и голодовка ни к чему не привела. Власть преступно проигнорировала захват верующими фанами органного залу филармонии, уничтожение одного из лучших органов мира и выброшенных на улицу музыкантов. А причина захвата была простая и спровоцированная той же властью, которая передала христианам католикам другой собор, напротив органного залу, котором находилось «Общество знания». Виннице досталась два христианских кооператива. .
Борис: напишу - увидишь Кстати в Доминиканском соборе, органом зале филармонии, где теперь християнкая православная церковь в отношении бизнеса сей час все по взрослому. Блаженного Августина изучают в молитвах праведных? Целое производство на хоздворе в келиях организовано. Тепер там не монахи обитают, а гальваники, жестянщики, трафаретники, работают. Целя армия церковних холопов. Продукция расходится по всему миру. А в костеле напротив, католики крестики клепают. Основной потребитель православная Россия и никаких конфессионных разногласий, как и отчислений в пенсионный фонд и уплаты налогов, а если учесть дешевую рабочую силу, то продукция, которую выпускают эти предприятия именуемые церковью, вне конкуренции. Есть смысл вкладывать деньги. И вкладывают. На развалинах Союза работает целая индустрия, от гальваники, до сборки компьютеров, от крестиков до пошиву одежды. Украинский буржуа - детский сад, в сравнении с поповским отродьем. Буржуазии хоть на выборы приходится тратиться, и какие то социальный гарантии народу создавать, а с попов какой спрос. Бог дал, бог взял. Как писал Шевченко: «Ви ще темні, Святим хрестом не просвіщені. Унас навчіться... В нас дери Дери та дай, І просто в рай, Хоч і рідню всю забери!” Кто объединяет Россию и Украину – это революционно-демократическая интеллигенция. Кто разъединяет Украину и Россию, так это «вчерашние «интернационалисты», безбожники от рождения» (Блок), это вчерашняя советская интеллигенция, которая «всралася и молчит» о том, что происходит сейчас, или более того, возомнивши себя белой костью, взялась судить свой народ за 70 лет советской власти. «Не вас ли, интеллигенцию, теперь надо будить от «векового сна»?», - напоминал Александр Блок интеллигенции об отношении к революции. В современной буржуазной Франции, попытка реабилитации короля Людовика, может привести к сожжению Парижа. Такие традиции буржуазной демократии, завоеванные в революцию с оружием в руках. В России, после поражения коммунизма в СССР, Николая Кровавого, христианская церковь, канонизировала как святого великомученика. Промолчали все: внуки тех, кого расстреливал Николай Кровавый, из чувства безразличия; демократы, скорее из чувства солидарности, как с Романовыми, так и безразличными; промолчали даже коммунисты, им сам бог велел, и что совершенно гадко – промолчала интеллигенция. Интеллигенция, не увидевшая в 70-ти годах советской власти ничего кроме хамства и зверства. Интеллигенция, которая места себе не находила от ненависти к царизму и буржуазии. Которая была «зеркалом русской революции», ее демоном и пророком, после 70-ти лет советской власти, оказалась готовой задницу лизать власти «патриотов» и буржуазии, давно, в большинстве своем проживающей в «Лондоне». Та же самая позиция и украинской интеллигенции в отношении к попам, религии и церкви. Интеллигенции, которая по определению - это оппозиция и попам – церкви, и власти - государству вообще. Что же касается политики власти в отношении церкви, то она на протяжении всех лет независимости что в Украине, что в России, неизменна. Примеры на поверхности. Возьмем все ту же Винницу. 1/. Захват верующими части помещений детского туристического клуба на старом городе. Все суды детский клуб выиграл, а исполнительная служба – бездействует. К тому же, за время независимости в городе различным религиозным конфессиям переданы: 2/. Филармония в центре города, благо отдали музыкантам «Плеяду», то теперь есть несколько очень интересных музыкальных коллектива; 3/. Кинотеатр им. Т.Г.Шевченко на старом городе, а Кобзарь был богохульником еще тем, не жаловал ни бога, ни попов, ни ксендзов; 4/. Пионерский лагерь «Бригантина», который находился практически в центре города на Замостье, на реке Южный Буг, раздеребанили попы, с каким то частным вузом на пару; 5/. Стадион, детская спортивная площадка за старогородской больницей, заодно и единственную в городе баню, а не сауну, завалили к чертовой бабушке, правда, не попы, а другие черти; 6/. Добавим аренду под богослужение кинотеатра «Россия», и получится; 7-8/. как в том анекдоте: сколько будет дважды два. Правильно, где-то так, 7-8 – если добавить Органный зал и помещение Общества Знаний. Выводы на поверхности, церковь при попустительстве власти уничтожает и продолжает захватывать и уничтожать заведения культуры. С такими темпами, через следующие 15 лет, будем иметь поповское государство во главе с Великим Инквизитором.
Сергей: Борис пишет: мы знаем, что бог существует Но он создан человеком.
ИЛЬИЧ: Саме тому я проти УПЦ(КП), тому що вони занадто цiкавляться полiтикою (якщо ви розумiэте, про що я)... Принаймнi, вiд священникiв УПЦ Московського патрiархату я такого не помiчав...
ромыч: Борис пишет: решили церковь в Университете построить, пока отступили. Прально ( ничо шо я по руски ) - взял бабок за зачёт и сразу к исповедальне, покаялся, замолил и с чистой совестью по кабакам да бабам...
Борис: Поскольку свободных помещений йок, настало время выделения под церкви земельных участков. Особенная фишка – строительство церквей на территории государственных больниц, их там до черта. Но строительство на выгребной яме, канализационном коллекторе, церкви в конце улицы им. Пирогова на Электросети - это предел поповского ханжества и стяжательства. Если с вмешательством церкви в дела государственные все понятно, умеют использовать чиновников в своих целях, браво. Хотя до поры до времени. «Настанет час, он не подвластный звону злата». То хотя бы придерживайтесь, каких то своих внутренних канонов, не стройте храм божий на отхожем месте, засранцы. После введения в эксплуатацию церкви на территории областного управления МВС и СБУ в г. Виннице, попы и власть захотели открыть церковь на территории государственного пединститута, теперь – университета. Я еще, когда служил срочную, в армии, утверждал, что самые продажные – это мы, хохлы, а самые из самых – это винницкие хохлы. Винницкие «куркули-колхозники» всегда отличались своим жлобством. Самоеды. Вы хоть имеете представление, что такое университет, а тем более, государственный? По университетским канонам даже последний полицейский не имеет права, без согласия студентов и преподавателей зайти на территорию университета. А попы тем более. Поп – это враг номер один науки и университетов. Так уж сложилось исторически. Поп и жандарм. А они церковь собрались строить и еще «университетскую». Благо нашли место возле общежития – жилого дома, который с таким трудом достроили, чтобы часть преподавателей и студентов имели крышу над головой. И все как в лучшие советские времена: «по просьбе трудящихся». После того как большинство преподавателей выступили против, уже видели объявление, что церковная громада отказывается от своих намерений строить церковь, дабы не сорится с мирянами. Как говорил Станиславский: «Не верю!!!» Наверное, ищут какой-нибудь юридический казус, чтобы оформить это тихой сапой. Да и надолго хватит преподавателей и студентов, которые выступили против строительства церкви. За спиною не Москва, а администрация вуза, города, области, государства. Да и какая политическая партия заинтересована выступить против церкви во время выборов? И если позиция буржуазных партий меня мало интересует – это очередное надувательство, то с позицией «братьев по крови», коммунистов Украины, хотелось бы определенности. Компартия Украины провозгласила в своей предвыборной программе, как поддержку канонического православия, так и необходимости пересмотра незаконной приватизации. Прошу определиться. Незаконная приватизация православными христианами и варварское уничтожение Органа в Виннице. Будем защищать православных каноников или пересматривать незаконную приватизацию и восстановление Органа за счет церкви.
Борис: А куда смотрит атеист и главный архитектор Винницы Сергей Царенко. Отец, все знают, в гробу бы перевернулся - старой закалки коммунист, хотя и номенклатура. А старый комсомолец, руководитель области, Александр Домбровский. Нас водила молодость в сабельный поход? Инновационные наукоемкие проекты в области собираетесь открывать. Есть такая идея. Саша Усач, когда-то ее высказывал, да и не только. Так с кем строить будем, с попами? А самый талантливый и молодой мер в Украине, товарищ Гройсман. Отцовский асфальтовый завод – понятно. Слава богу, теперь, наконец, практически все дороги в городе отремонтированы. А церковь в университете? Свечной заводик? Какой цимес? Ни себе ни людям. А если нет, то зачем это заигрывание с попами. Вывод. Строить нужно не церковь, а власть. Власть нужно «строить». «Взрывать», Sprengung – взрыв, выражение которое использует Энгельс, указывая на необходимость ломки и уничтожения коррумпированной буржуазной государственной машины и замены ее диктатурой пролетариата. «Взрывать» и «строить» власть, выстраивая механизм выборности и сменяемости в любое время, любого чиновника, коллективом граждан который его избрал. Именно в этом механизме содержание пролетарской демократии, т.е. диктатуры пролетариата. Иначе все разговоры о снятии неприкосновенности и сокращения затрат на содержание государственного аппарата, в условиях парламентско-президентской (парламентской) республики – это говорильня. Это ничто, без механизма отзыва чиновников со стороны избирателей и механизма контроля за властью со стороны милиции, т.е. вооруженного пролетариата, на чем настаивал как железнодорожник дядя Ваня, так и Ленин. Кстати, в тех же США, до превращения в полицейское государство, добровольные вооруженные формирования граждан, правда, ограниченные имущественным цензом, по охране общественного порядка – это нормальное явление. У того же Коломойского или Ахметова – целые частные армии по охране их собственности, юридически оформленные как охранные агентства. Так что пролетариату только предстоит осознать и создать аналогичные охранные агентства, свою добровольную вооруженную рабочую милицию для контроля за властью и защиты своих интересов.
Борис: А пока суть да дело, до пролетарской революции, следует тренироваиться ставить власть на место, чтобы та не была слугой двух господ: а/. следует провести общественные слушанья и добиться отмены, в том числе на будущее, решения строить «университетские» или «государственные» церкви; б/. а пока, подготовить судебные иски по каждому факту, в том числе уничтожения органа, «за новыми обстоятельствами» и добиться восстановления за счет церкви; в/. чтобы отстоять свою детскую площадку возле дома, быть готовым к акциям неповиновения. г/. а пока продолжать строительство детской площадки, в том числе ее юридическое оформление; д/. добиться поддержки профсоюзной организации студентов и преподавателей в этом вопросе; е/. и, в конце концов, наверное, пора создавать музей преступлений церкви. Чтобы ни у кого не было никаких иллюзий в отношении этого уродливого общественного явления, на совести которого преступления против человечества, от уничтожения всей письменной культуры инков, майя и ведической культуры в Европе, до планов спасения эсесовской элиты. А если копнуть глубже? Будет как в том женском монастыре, когда решили почистить монастырский пруд. За сотни лет на дне пруда покоились сотни скелетов младенцев. Такая вот она – церковь, такая же, как соответствующее ей буржуазное общество. Ничего личного. Просто бизнес.
Борис: Дикая история про то, как Сыктывкарские попы настояли на отмене постановки классического произведения Шостаковича по мотивам «Сказки о попе и его работнике Балде» А.С.Пушкина «органично» дополняется судебным процессом по запрету преподавания в одной из школ Петербурга эволюционной теории Дарвина. Сторону истца представляют адвокаты из РПЦ! А чего стоят молебны против нашествия грызунов в Воронеже, установка каменных крестов от набегов саранчи в Оренбурге или тушение лесных пожаров при помощи иконы Божьей матери в Красноярске?! Весь этот бред, ставший явью современной России, заставляет задуматься: в каком, собственно, веке мы живём? И что ждёт нас впереди, принимая во внимание, например, с каким упорством лезут попы Ижевска и Екатеринбурга в школы и даже в детские сады? http://www.communist.ru/root/archive/struggle/tma.sgycshalas
Сергей: Борис пишет: что бог есть субстанция – материя которая мыслит. Борис это в вашем изложении более похоже на Дао у Лао Цзы или идеальный Ум Анаксагора всетаки я дам ссылку на Ильенкова там более подробно. http://caute.net.ru/ilyenkov/texts/iddl/04.html
Сергей: После Революции нельзя выносить Ленина ,надо преодолеть точку не возврата. Так как Революции не застрахованы от контрреволюций. Короче то время когда алкоголик уже не потянется за бутылкой. Нельзя сразу уничтожить все уродства капитализма. Это еще долго будет сидеть внутри общества. Да и потом не вижу смысла .Кто более матери истории ценен?
Борис: Сергей пишет: Борис это в вашем изложении более похоже на Дао у Лао Цзы или идеальный Ум Анаксагора всетаки я дам ссылку на Ильенкова там более подробно. http://caute.net.ru/ilyenkov/texts/iddl/04.html В редакции исправлено http://www.communist.ru/root/archive/routine/reider.vo.hriste а ссылка класная. принимаю
Сергей: http://www.izvestia.ru/person/article3110737/
Джэйре-amigo: К автору этой темы! Вы, вероятно, взялись за благородный и неблагодарный труд культурного просвещения - но лично мне это попахивает выпадом в духе "лучшая защита - нападение". Прежде было бы разумней в максимальной мере самокритично отнестись к тому, что несёт ваша идеология (марксизм-ленинизм), и лично вы в частности. Всем известны злодеяния инквизиции - "псов Господних", действовавших "во имя Христа". Но также известны всем чудовищные зверства коммунистического "красного террора". Между прочим, прежний Папа Римский Иоанн-Павел II (мир его душе!) первый в истории католической церкви выступил публично перед всем миром с извинениями за все преступления "святой" Инквизиции. Мы все - разные. И вольны думать по разному. В этом же и есть свобода человека, свобода личности. Каждый выбирает для себя Женщину, религию, дорогу. Да, ну никто из нас не свят. И дорога сами знаете куда порой выстелена самыми благими намерениями. Как сказал кто-то из великих - "Человек был создан немного ниже ангелов, и с тех пор опустился ещё ниже". Но наверняка ни вы, ни я, ни кто-либо другой, ни сам Бог не терпят лицемеров - будь они из среды священнослужителей, или коммунистов, или ещё кого. Касательно "обогащения", "бизнеса на идеалах" - то этим ни в какой среде никогда не гнушались. Да сам Команданте Че схватился бы за оружие, видя, как уверенно попирают его личное достоинство, делая бизнес на всём, что прямо или косвенно связано с ним! Я счиатю обвинения признаком слабости. Тот, кто просто чернеет от злости, от зацикленности на выискивании чужих ошибок и прорех - кому он может светить? Хоть бы хватило сил самому с пути не сбиться. Я никогда ничего не сужу с одного бока. Среди моих любимых книг - "Овод" Этель-Лилиан Войнич, и "Как закалялась сталь" Николая Островского. Мне очень близки эти герои, их души, их стойкость, честность и абсолютная бескомпромисность. И я христианин. Главное, наверное, что роднит меня с подобными (эти две - бесподобны :) книгами - то, что мне, как и многим, не чуждо ничто общечеловеческое. И лично я, прежде чем осудить, оплевать кого-то или что-то - не один раз посмотрю на себя прямо в лоб: не крива ли моя рожа, чтоб потом не пенять на зеркало?..
Джэйре-amigo: Ввиду того, что автор (Борис) посвятил эту тему памяти своего товарища, прошу не воспринимать мой отзыв как личное оскорбление. Мы все здесь со своими взглядами, два одинаковых мнения вряд ли могут быть даже у однопартийцев. Я просто не хочу лукавить, пишу то, что думаю. А память - да, это святое. Мне тоже приходилось терять друзей.
Сергей: Джэйре-amigo пишет: И лично я, прежде чем осудить, оплевать кого-то или что-то - не один раз посмотрю на себя прямо в лоб: не крива ли моя рожа, чтоб потом не пенять на зеркало?.. Эти слова так же справедливо отнести и к церковной номенклатуре. Но речь тут совсем не про это. Церковь у нас отделена от государства и я уверен что так должно и быть. Это в первую очередь и для самой церкви лучше. Если тебе ближе способ правления как на ближнем востоке где государство и церковь практически одно и тоже то обосновывай свою точку зрения. Не стоит церкви лезть в гос институты и тем более заниматься бизнесом. Другая должна быть у нее задача.
Furibundo: Сергей, на востоке гос.власти все свои действия подчиняют Корану. Наша церковь, напротив, полностью под контролем КГБ и действует в духе нынешних начальников жэков. С христианством у Ридигера и Ко общего мало.
Сергей: Если бы наши власти свои действия подчиняли библии хотя бы основным заповедям было бы здорово. Но здесь не о библии речь. И с христианством действительно мало общего.
Джэйре-amigo: Сергей пишет Другая должна быть у нее задача. Да, верно! Я тоже лукавить не хочу - далеко не всё в порядке. Просто я, как и вы все, как и всякий солдат, пытаюсь отстаивать свою позицию. Оружие у каждого своё. Но оно нам и дано для того, чтобы не ржавело. Революционные идеи во многом христианские. "Спасти мир!" Давайте попробуем
AlexeyPank: Просто надо различать религию и церковь. Церковь изначально противопоставила себя революции, выступая за сложившуюся иерархию. А вот религия - она может вести за собой, вера укрепляет человека. Поэтому надо бороться с церковью за чистоту веры.
полная версия страницы